Hier ist eine weitere Serie unserer Tech-Talks mit Unternehmern und Führungskräften aus der ganzen Welt. In diesem Interview sprechen wir über Bananacode, ein digitales Unternehmen mit Sitz in San Jose, das sich auf SaaS-B2B-Plattformen spezialisiert hat.
Das Team von Bananacode hat Erfahrung in der Entwicklung von Webanwendungen, mobilen Anwendungen, MVPs und allen Arten von Softwareintegrationen. Wer könnte Ihnen einen besseren Einblick in die Arbeitsweise des Unternehmens geben als der CEO selbst? Fangen wir an!
Treffen Sie Pedro!
In diesem Interview spricht Pedro Gutierrez, CEO und Mitbegründer von Bananacode, zusammen mit dem Gründer von Redwerk, Konstantin Klyagin, über Pedros Berufserfahrung, den Beginn seiner IT-Karriere, die Besonderheiten der Arbeit in Costa Rica, den Sozialversicherungssatz, das Zahlungsmodell und vieles mehr. Lesen Sie weiter, um alles zu erfahren!
Ich bin hier in San Jose, der Hauptstadt von Costa Rica, zusammen mit Pedro Gutierrez, CEO und Mitbegründer von Bananacode – einem Startup-Studio.
Also, Pedro, warum „Banane“?
Das ist eine gute Geschichte. Im Jahr 2015 arbeitete ich als Hochschullehrer in Limon. Und Limon hat besondere Eigenschaften, wenn es darum geht, wie Menschen einen Job bekommen. Als ich dort arbeitete, war ich 24 Jahre alt – ziemlich jung zu diesem Zeitpunkt. Ich hatte viel mit den Studenten zu tun. Sie sprachen über die Möglichkeiten, die sie hatten: anfangen zu studieren und nach San José ziehen, um dort Arbeit zu finden; auf die Bananenfelder gehen und dort arbeiten; zum Drogenhandel gehen, was wahrscheinlich die einfachste Möglichkeit ist.
Die Bananenfelder in Limon produzieren den Großteil der Bananen, die wir aus Costa Rica exportieren. Da ich Lehrer bin, habe ich eine Agentur simuliert. Ich habe mit den Jungs nach fünf oder sechs Uhr gearbeitet. Ich sagte: „Hey, Leute, hier lernt ihr Dinge, die es im Universitätsprogramm noch nicht gibt, wie Bootstrap, CSS und HTML“. Denn was die Studenten an der Universität lernen, sind die Grundlagen der Technik, richtig?
Ich habe zwei Jahre in einem privaten Unternehmen gearbeitet und danach Bananacode gegründet. Ich habe gesagt, dass die Aufgabe und die soziale Verantwortung, die ich gerne übernehmen würde, darin besteht, Arbeitsplätze in Limon zu schaffen. Ich dachte, es wäre großartig, wenn wir Bananacode, keine Bananen, exportieren und so eine neue Erfahrung von Arbeitsplätzen schaffen könnten. Die ersten Leute, die wir als Praktikanten einstellten, kamen aus Limon – dieselben Leute, die ich zu unterrichten begann.
Die Verbindung war der Name der Frucht, richtig? Warum heißt es dann nicht Limoncode?
Es ist so anders. Die Bananenfelder waren die Haupteinnahmequelle. Viele junge Leute arbeiten dort immer noch nachts in Restaurants oder ähnlichem. Wir exportieren eine Menge Bananen nach Europa, in die USA und in viele andere Länder. Und ich sagte: „Lasst uns den Bananencode exportieren“.
Wenn es also Italien wäre, würden Sie Spaghetti-Code exportieren.
Haha, das ist gut!
Ja, genau. Genau wie ich kommen Sie also aus der Softwareentwicklung, richtig? Erzählen Sie mir mehr darüber. Mit welchen Technologien hast du hauptsächlich gearbeitet, bevor du dich entschieden hast, Unternehmer zu werden? Wie viel programmieren Sie heutzutage?
Ich habe angefangen, mit HTML, CSS und grundlegendem JavaScript zu arbeiten. Als ich an der Universität war, habe ich meinen ersten Job angetreten und mit einer Open-Source-Sprache namens Tcl gearbeitet, die nicht sehr populär ist. Es ist keine gute Sprache, eher ein Experiment einer Universität in Spanien. Wir haben nicht mit einer kommerziellen Sprache gearbeitet.
Was konnte man mit dieser Sprache machen? War sie server-seitig?
Ja, schon. Aber HTML und CSS waren immer ein Teil davon. Ich begann, mich für den Frontend-Teil zu begeistern. Ich entwickelte Fähigkeiten im Bereich Design. Ich wollte etwas entwerfen, es meinem Chef präsentieren und es dann programmieren. Und damit hatte ich Glück.
Ich bin kein großer Programmierer. Ich habe angefangen, mit JavaScript zu arbeiten, aber das war keine vollständige Programmierung. Es ging eher darum, eine bestimmte Plattform zu warten – den JavaScript-Code in einigen Komponenten zu überprüfen. Ich habe überhaupt nicht entwickelt. Ich war mehr mit dem Produktdesign und -management beschäftigt. Ich habe viel Zeit mit UX-Designern und all diesen Leuten verbracht.
Sobald ich den ersten Job für Softwareentwicklung in meiner eigenen Agentur bekam, habe ich den gesamten Design- und Programmierungspart selbst übernommen. Wahrscheinlich nach zehn oder acht Websites habe ich beschlossen, dass ich das Design nach Indien auslagern möchte (zu diesem Zeitpunkt war es WordPress). Ich wollte ein Team finden. Im November 2018 begann ich, mich mehr auf die Produktentwicklung zu konzentrieren.
Du bist Investor in mindestens einem Unternehmen – Avenida. Wie viel hast du investiert?
Das ist eher Zeit als Geld. Der Investitionsteil ist nach 5 Uhr. Wir versuchen, so viel wie möglich zu entwickeln und Leute zu interviewen. Letztes Jahr haben wir eine kleine Menge Geld investiert – fünf Riesen. Aber im Moment investieren wir die ganze Zeit in das Produkt. Letzte Woche haben wir eine Zahlung getätigt, so dass wir von einem provisionsbasierten Modell zu einem monatlichen Gebührenmodell übergegangen sind.
Warum wollen Sie gerade für dieses Projekt Zeit aufwenden?
Die Idee ist 2018 entstanden. Ich dachte mir: „Hey Leute, wahrscheinlich werden in Zukunft viele Leute versuchen, nur noch über das Internet zu verkaufen, und die Einkaufszentren werden virtuell sein und solche Dinge“. Also haben wir angefangen, über den Marktplatz nachzudenken. Wir arbeiteten daran, weil der Zeitpunkt günstig war.
Die Pandemie begann, und das war der Startschuss für das Produkt. Viele Leute wollten uns als Agentur für die Entwicklung von E-Commerce engagieren, aber sie konnten es sich nicht leisten. Also beschlossen wir, eine super einfache und grundlegende Lösung ohne monatliche Zahlung zu entwickeln. Nur wenn sie verkaufen, verlangen wir 15 % Provision. Innerhalb von drei oder vier Monaten hatten wir 85 Geschäfte. Nach all den Gesprächen, die wir mit all diesen Leuten geführt haben, haben wir ein anderes Modell gefunden.
Ist es ein erfolgreiches Projekt?
Es funktioniert im Moment. In den ersten drei oder vier Monaten haben all diese Leute die Plattform nicht genutzt, weil es bestimmte Situationen gab. Zum Beispiel schreibt dir jemand eine SMS auf Instagram und sagt: „Ich möchte das kaufen und kann es sofort überweisen“. Und sie haben aufgehört, ihren Verkehr zu Avenida zu leiten. Wir haben uns gefragt: „Warum passiert das?“. Die Statistiken zeigten, dass 10 Geschäfte an der Spitze standen – alle verkauften, die anderen nicht.
Also begannen wir, sie alle zu befragen, um herauszufinden, wie wir sie dazu bringen können, Avenida zu nutzen. Auf der Grundlage der Interviews und stundenlanger Gespräche mit den Gründern der verschiedenen Geschäfte haben wir diese Entscheidung getroffen. Ich glaube, es wird jetzt besser.
Jetzt können Sie mir sagen, warum Sie Bananacode gegründet haben und warum Sie sich entschieden haben, Dolmetscher zu werden.
Nun, ich habe 13 oder 14 Jahre Erfahrung als Unternehmer in verschiedenen Bereichen. Ich habe seit neun Jahren eine Band. Vor zwei Jahren habe ich gemerkt, dass es eine Art Unternehmersituation war. Wir waren eine Gruppe von zehn Leuten, und wir gaben Geld für Flüge und Touren aus. Ich habe viel darüber gelernt, wie man Leute managt.
Dann gründete ich eine andere Firma, die Konzerte produzierte, Künstler verwaltete und solche Dinge. Bei meinem letzten Job in der Privatwirtschaft habe ich viel von den Leuten aus Toronto, Kanada, gelernt. Ich war ein paar Mal in Toronto und war beeindruckt, wie hart die Gründer gearbeitet haben. Ich habe gesehen, was sie aufgebaut haben, es war wirklich cool und der Simulation, die ich in Limon gemacht habe, sehr ähnlich. Ich dachte: „Wie wäre es, wenn ich einfach selbst versuche, etwas als Dienstleistung zu verkaufen?“.
Ich habe im November 2017 angefangen, Marketing zu verkaufen. Ich wusste nichts über Marketing, aber mein Mitgründer wusste eine Menge. Ich sagte: „Ich kenne mich mit Zahlen, Management und Design aus. Bring mir bei, was du weißt, und lass uns anfangen, das zu verkaufen“. Wir verbrachten wahrscheinlich acht Monate damit, nur Marketing zu verkaufen, und eines Tages erhielt ich einen Anruf: „Hey, entwickeln Sie auch Websites?“. Zu dieser Zeit hieß das Marketingunternehmen noch anders. Ich begann, Bananencode zu verkaufen.
War es schwierig, anzufangen?
Ja, es war schwierig. In Costa Rica muss man eine Art Ruf haben. Wenn man etwas verkaufen will, braucht man ein Portfolio von Produkten, die man den Kunden zeigen kann. Ich fing an, billig zu verkaufen, denn darum geht es ja, oder? Im ersten Jahr habe ich mich selbst verkauft. Ich habe acht oder zehn Websites für weniger als zwei Riesen verkauft, und das hat mein Portfolio ausgemacht.
Dazu habe ich eine tolle Geschichte. Vor ein paar Jahren traf ich Brad Parscale, den Wahlkampfmanager von Präsident Trump, auf der Konferenz in Lissabon. Seine Geschichte ist ziemlich genau dieselbe. Er baute etwa 1000 Websites, um eine Website für eines von Trumps Bauprojekten zu erstellen. Er hat diese Websites eine nach der anderen erstellt. Brad konnte mit den New Yorker Agenturen konkurrieren, weil diese viel teurer waren. Und dann wurde er Trumps Wahlkampfmanager. Er verdiente 98 Millionen Dollar.
Wahnsinn!
Man fängt klein an und weiß nie, wohin es einen führt.
Bis Dezember 2018 war ich mit dem Bananencode völlig allein. Eines der Startups, mit denen ich gearbeitet habe, hat 15.000 Euro bekommen. Und sie sagten: „Lass uns jemanden einstellen, der uns bei der React-Native-Entwicklung helfen kann.“
Ich begann, jemanden zu rekrutieren. Alexis – der CTO – bewarb sich für den Rekrutierungsprozess und ich interviewte ihn. Er zeigte mir eine Menge Dinge, die er gebaut hatte. Ich sagte zu den Jungs: „Hey, ich habe den Entwickler, der den Code und alles überprüfen wird“.
Ich erinnere mich, dass er drei Tage lang in seinem Haus blieb. Ich konnte ihn nicht erreichen, und nach dem dritten Tag sagte er: „Ich habe schon alles fertig“. Er zeigte mir die Anwendung, und alles funktionierte ziemlich gut. Und ich sagte: „Was versuchst du zu tun? Wer sind Sie? Was sind Ihre Ziele?“. Er sagte mir: „Nun, ich habe versucht, jemanden zu finden, der etwas baut, aber hier in Costa Rica kann ich niemanden finden. Alle sind mit ihren Jobs ziemlich gut ausgelastet und wollen nicht anfangen, etwas zu bauen.“
Es sieht nach einem sehr gemütlichen Ort aus. Wärme, leckere Früchte.
Und so weiter. Also sagte ich zu Alexis: „Lass uns was machen. Ich versuche, einen Partner zu finden. Ich kann dir 50% meiner Firma geben, wenn du dich in dieses Abenteuer stürzen willst. Lass uns sehen, wie es läuft“. Etwa zwei Wochen später bekamen wir zwei Projekte mit kompletter Technik, bei denen wir eine Menge Dinge entwickeln mussten. Und ja, das ist jetzt schon unser drittes Jahr.
Hat sich die Investition von 15 Riesen gelohnt?
Die 15.000 waren für die Entwicklung des ersten MVP des Unternehmens. Er hat alles über das Consumer SDK gelöst. Ich wusste, wie man das macht, aber nicht auf seinem Niveau. Die 15.000 waren also für die Entwicklung des MVP für mindestens zwei oder drei weitere Monate.
Wir stellten zwei Praktikanten aus Limon für dieses Projekt ein, und wir wurden für ein anderes Projekt angeheuert, die größte Zeitung hier in Costa Rica. Wir stellten zwei weitere Leute ein und begannen am 7. Januar 2019. Zu dem Zeitpunkt waren wir sechs Leute und haben mit drei Projekten angefangen. Das war wahrscheinlich die beste Entscheidung. Alexis ist ein unglaublicher CTO. Er weiß eine Menge und ist ein super Geek-Typ. Jetzt sind wir 13 Leute und wir entwickeln robustere Projekte und feilen an allen Prozessen. Aber es war hart. Es ist immer noch schwer.
Ist es schwierig, in Costa Rica Geschäfte zu machen?
Irgendwie schon. Ich weiß nicht, ob das in Europa auch so ist, wahrscheinlich nicht, aber hier dauert es zwei oder drei Monate, bis die Costa-Ricaner eine Entscheidung für jeden Kunden treffen, den sie nehmen. Es ist so schwer, denn ich habe sie angeworben, ihnen viele Dinge gezeigt und einige Wireframes erstellt, um zu demonstrieren, was sie aufbauen wollten. Und nach zwei oder drei Monaten haben sie noch keine Entscheidung getroffen. Manchmal brauche ich also mindestens zehn Interessenten, und nach zwei oder drei Monaten sind nur ein oder zwei zum Abschluss gekommen.
B2B-Verkäufe sind immer langsam, egal wo. Apropos Costa Rica: Gibt es Bürokratie im Geschäftsleben?
Ja, das ist schwierig, denn wenn man etwas anfangen will, muss man vom ersten Tag an bezahlen. Wenn Sie also jemanden für eine professionelle Dienstleistung einstellen und sechs Monate lang mit dieser Person zusammenarbeiten und regelmäßig ein bestimmtes Honorar zahlen, wird daraus automatisch ein Arbeitsverhältnis.
Wenn die Sozialversicherung herausfindet, dass Sie sechs Monate lang mit dieser Person zusammengearbeitet haben, wird sie Sie auffordern, den vollen Betrag für diesen Zeitraum zu zahlen. Wenn Sie wie ich 13 Personen haben und sie herausfinden, dass Sie zwei Jahre lang mit ihnen zusammengearbeitet haben, werden sie Ihnen das gesamte Geld für die Sozialversicherung in Rechnung stellen. Das ist schwierig, weil Sie 26 % zahlen müssen. Wenn Sie jemandem 1.000 Dollar zahlen, müssen Sie 260 Dollar an die Sozialversicherung abführen, und der Arbeitnehmer erhält 10 % von 1.000 Dollar. Die Spezialität der Regierung ist es, Unternehmern das Handwerk zu legen und sie pleite zu machen.
Das klingt nicht gerade nach einem günstigen Klima für informationstechnische Dienstleistungen.
Es gibt bestimmte Methoden, die Sie anwenden können. Wir haben Bananacode in Delaware gegründet.
Wir verrechnen alles aus den Vereinigten Staaten und Kanada nach Delaware. Wir überweisen nur die Gehälter nach Costa Rica. Wir machen also keinen Gewinn in Costa Rica. Ich würde gerne anders sein, aber das ist der einzige Weg.
Ich muss sagen, dass es in vielen osteuropäischen Ländern genauso ist. Woher bekommen Sie Ihre Kontakte?
Da muss ich ganz offen sein. Wir haben keinen Pfennig für Marketing ausgegeben. Die Leads kommen durch Mund-zu-Mund-Propaganda. Zumindest in Costa Rica sagen viele Leute: „Hey, jemand hat Sie mir empfohlen und ich habe Ihren Namen auf der Website gefunden. Ich möchte unbedingt ein Angebot von Ihnen haben“. Aber wenn es um große Kunden geht, mit denen wir wirklich in Kontakt treten wollen, z. B. aus den Vereinigten Staaten, Kanada und Europa, dann geht es eher darum, wie ich mit ihnen in Kontakt treten kann, über LinkedIn oder durch verschiedene virtuelle Veranstaltungen.
Sogar Clubhouse hat jetzt eine gewisse Bedeutung. Aber wie kann ich all diese Orte besuchen? Wir besuchen Austin schon seit zwei Jahren. Letztes Jahr konnten wir wegen der Pandemie-Situation nicht kommen. Aber die Idee ist, auf so viele Veranstaltungen wie möglich zu gehen und unser Leistungsangebot zu präsentieren.
Als ich in Toronto arbeitete, fand ich einige Freunde, die für ein bestimmtes Startup arbeiteten, und sie stellten uns dafür ein. Im Moment nutzen wir eine Software namens CyberLeads, mit der man 500 Kontakte von Entscheidungsträgern bestimmter Agenturen für Startups erhält, die in den letzten drei Monaten finanziert wurden. Ich setze mich mit ihnen in Verbindung, um zu sehen, ob wir ihnen einen Mehrwert bieten können. Ich habe ihnen bereits ein Angebot geschickt. Wir werden sehen, wie es läuft.
Wie sieht das Ergebnis aus?
Manchmal ist es ein gutes Gespräch mit dem CEO oder dem Entscheidungsträger. Aber manchmal heißt es auch: „Wir müssen nicht auslagern. Das ist etwas, worüber wir im Moment nicht nachdenken“. Ich versuche also, mit ihnen in Kontakt zu bleiben und zu sehen, ob sie einen Überschuss haben und mit uns reden können.
Ich habe gelernt, dass ich, wenn ich gute Beziehungen habe, eine E-Mail schreiben kann: „Hey, Pedro, ich habe etwas gefunden, das dir wahrscheinlich helfen wird. Vielleicht brauchen sie deine Dienste“. Diese Art von E-Mail erhalte ich jede Woche oder jeden Monat. Manchmal versuche ich, einen Mehrwert zu bieten. Es ist großartig, wenn ich dem Gründer oder Eigentümer etwas schicken kann, das ihm helfen kann. In Zukunft kommen sie dann zurück und sagen: „Leute, vielleicht haben wir etwas für euch“. Es geht nur um Networking und darum, wie wir ihnen einen Mehrwert bieten können.
Was Sie machen, ist supercool, denn ich liebe und möchte wirklich reisen. Wenn ich mich mit jemandem 30 Minuten lang unterhalten und ihm etwas geben könnte, das ihm in diesem Moment hilft, dann würde er in Zukunft sagen: „Hey, du hast mir geholfen. Ich kann dir eine Verbindung geben“.
Ja, Networking ist sehr wichtig. Deshalb reise ich an die Orte, an denen unsere Kunden sind, und versuche, sie regelmäßig zu besuchen. Ich fahre zweimal im Jahr nach New York, und ich stehe in Kontakt mit meinen Verbindungen in Berlin. Auch Fachveranstaltungen sind hilfreich.
Letztes Jahr bin ich nach Austin zur South by Southwest-Konferenz gereist, die in der Woche zuvor abgesagt wurde.
Ich wollte dorthin fahren.
Als ich die SXSW zum ersten Mal besuchte, dachte ich: „Oh mein Gott, ich werde zu all diesen Workshops unter den Gründern gehen, die ich in Aussicht stellen kann“. Und das ist nicht passiert.
Hoffentlich nächstes Jahr.
Auf jeden Fall. Nächstes Jahr wird es anders sein.
Wie funktionieren Ihre Preise? Wie kalkulieren Sie sie?
Nun, jedes Mal, wenn ich ein Angebot schicke, sage ich: „Dies ist das Team, das Sie einstellen. Das ist die Anzahl der Wochen, für die Sie diese spezifischen Ressourcen einstellen werden“. Wir versuchen, das Gehalt, die Sozialversicherungsbeiträge und unseren Gewinn zu berechnen. Ich versuche, dem Kunden die genaue Anzahl der Wochen, die genaue Anzahl der Ressourcen und den Gesamtbetrag zu nennen.
Manchmal wollen sie einen Rabatt oder etwas Ähnliches. Ich muss also mit unserem Gewinn arbeiten. Wir versuchen, 35-40 Dollar pro Stunde zu verlangen. Bisher haben wir für 25 bis 28 Dollar gearbeitet, und für 2021 ist eine Erhöhung auf 35 bis 40 Dollar geplant. In den letzten zwei Monaten haben wir zwei Projekte zu diesem Preis abgeschlossen, aber wir wollen in diesem Jahr mindestens zehn abschließen.
Wir versuchen, Projekte mit einer Laufzeit von 4-6 Monaten zu finden, um ein ziemlich solides Produkt zu entwickeln, das wir dann in den Usability-Tests und Beta-Tests einsetzen können. Wir könnten also sagen, dass dies wirklich für hohen Profit ist. Ich weiß, dass es immer noch billig ist.
Es ist sogar im Vergleich zu Osteuropa ziemlich günstig, denn andere Leute, mit denen ich in Costa Rica gesprochen habe, verlangen 50-60 Dollar. Aber Sie brauchen zuerst ein Portfolio.
Das ist genau die gleiche Situation wie vor zwei Jahren, nur mit einem anderen Betrag. Ich bin zuversichtlich, dass wir in eineinhalb Jahren 50-60 Dollar verlangen können.
Apropos Gewinn, was halten Sie für eine gute Gewinnspanne?
Ich empfehle Kleinunternehmern, dass ein Gewinn von 20 % gut ist. Aber in der Softwarebranche kann man für mehr als 100 % Gewinn arbeiten. Ich habe mich mit einigen Freunden unterhalten und sie sagten: „Ich verlange manchmal 400 % Gewinn“. Das ist für mich in meiner Situation nicht möglich.
Aber im Moment liegt die tatsächliche Zahl, die wir im letzten Jahr erzielt haben, bei 50 % Gewinn. Aber die Idee ist, das zu erhöhen. Manchmal müssen wir uns nur mit dem Kunden absprechen, nicht wahr? Ich versuche, den Preis nicht nach unserer Arbeit, sondern nach dem Kunden auszurichten. Denn was wir bauen, ist etwas anderes als McDonald’s oder ein kleiner Eigentümer.
Das ist gut. Das nennt man wertorientierte Preise. Eine weitere Empfehlung, die ich gehört habe, ist, den Kunden zu fragen: „Was kostet es, dies nicht machen zu lassen?“. Wenn Sie das also ein halbes Jahr lang nicht machen lassen, wie viel Geld verlieren Sie dann?
Im November letzten Jahres hatte ich eine Diskussion mit unserem Kunden. Wir hatten bereits eine Art automatisches Formular für eine Versicherungsgesellschaft entwickelt. Sie sagten: „Hey, Leute, wie viel kostet das gleiche Projekt, aber achtmal? Wir müssen das für acht Länder machen“. Wenn es 12.000 kostet, dann rechne doch einfach mal nach, oder? Aber sie sagten, es sei eine Menge Geld, und so weiter und so fort.
Ich erinnere mich, dass ich zu einer Art Vorstandssitzung kam und sagte: „Wenn ihr mit euren größten Konkurrenten konkurrieren wollt, müsst ihr wissen, dass sie in Technologie investieren. Wenn Sie nicht in Technologie investieren, werden Sie wahrscheinlich nicht der Erste auf dem Markt sein. Wenn Sie das Beste wollen, stellen Sie das Beste ein, aber zahlen Sie genau so viel, wie das Beste kostet“. Sie lehnten das Angebot ab, weil es eine Menge Geld war. Das habe ich nicht verstanden, weil es ein sehr großes Unternehmen war.
Eine der Lektionen von 2020 war, wie man „Nein“ sagt, denn wir waren manchmal ziemlich verzweifelt. Wenn jemand gesagt hätte: „Nein, Leute, wir können euch keine 50 Riesen zahlen, wir können euch 20 zahlen“, hätte ich das nicht akzeptieren sollen. Wir müssen ein nachhaltiges Geschäft haben, und unser Preis ist 50, nicht 20. Das war also eine wichtige Lektion.
Wo befinden sich die meisten Ihrer Kunden?
ch denke, in Mittelamerika, obwohl ich gerne Nordamerika sagen würde. Wir suchen drei oder vier Kunden in Costa Rica, einen in El Salvador, einen in den Vereinigten Staaten und derzeit einen in Toronto.
Ist es ein Startup in El Salvador?
Ja, es ist ein Startup. Sie fangen bei Null an. Wir entwickeln im Moment alle Produkte. Es ist ein dunkler Lagerhaus-Supermarkt. Die Idee ist, dir genau das zu verkaufen, was du willst. Man muss über die App oder die Website danach fragen, aber man kann den Ort nicht besuchen. Es ist ein dunkles Lagerhaus. Der Name ist „Keep“. In El Salvador gibt es kein Uber, also wollen sie in diese Richtung arbeiten. Es ist ein super cooles Projekt.
Apropos Prozesse, dokumentierst du sie irgendwo?
Ja. Wir verwenden „Notion“ für die Verwaltung der Wissensbasis. Aber die ganze Zeit geht es um die Frage: „Leute, was ist hier passiert? Haben wir den Prozess befolgt? Überprüfen wir den Prozess oder korrigieren wir ihn“.
Wir sind also definitiv noch klein, aber sobald wir größere Kunden haben, wird der Prozess wahrscheinlich stärker werden und wir werden in der Lage sein, erfahrene Mitarbeiter einzustellen, womit wir im Moment noch zu kämpfen haben. Unser Team ist großartig, aber wir brauchen mehr erfahrene Mitarbeiter, denn sie kommen und bringen eine Menge Dinge in Ordnung. Wir wollen Leute einstellen, die uns beibringen können, wie wir bestimmte Dinge tun sollen, und nicht, um ihnen zu sagen, was sie tun sollen.
Und welche Aufgaben haben Sie in dem Unternehmen?
Wir können uns einmal im Monat sehen. Aber bei den letzten Veranstaltungen können wir komplett auf Distanz gehen und auch virtuelle Veranstaltungen abhalten. Das ist großartig, aber ziemlich klein. Ich habe mit vielen Leuten gesprochen, die in großen Unternehmen arbeiten, die viel zahlen. Selbst wenn man ein Junior ist, gibt es Unternehmen, die einem ein mittleres oder höheres Gehalt zahlen. Das ist eine Menge für jemanden, der nur ein Jahr Erfahrung hat. Wir konkurrieren also mit den Gehältern, nicht mit anderen Dingen.
Apropos Junior und Mids, wie hoch sind die Gehälter?
Ich glaube, Junioren bekommen 1000-1800 Dollar, Mittlere 2000-2500 Dollar und Seniors 3000-3500 Dollar oder so ähnlich. Aber die Sozialversicherung beträgt 26 %. Es ist also sehr schwierig, weil sie immer fragen, ob es sich um eine freiberufliche Tätigkeit oder eine Vollzeitstelle mit Sozialversicherung handelt. Wenn es freiberuflich ist, sind sie nicht interessiert. Das ist also der schwierigste Teil.
Alle wollen eine Vollzeitstelle. Ist Barzahlung eine Option?
Ich versuche zu sagen: „Wenn du nicht in ein bestimmtes Büro kommst, sondern nur für Ziele arbeitest, können wir dir das ganze Geld in bar auszahlen, richtig? Du musst nur eine Rechnung ausstellen, weil das Büro hier ist und sie dich darum bitten werden. Aber wir können Sie auch mit TransferWise oder PayPal von der US-Firma bezahlen. Wenn Sie das Geld selbst überweisen wollen, ist das Ihre Sache, wir können das tun. Wir machen das mit einigen Leuten aus Indien und Argentinien.“
Aber sobald man wächst, muss man alles mit der Regierung und anderen Dingen in Ordnung bringen. Selbst wenn man mit einem bestimmten Kunden zusammenarbeiten will, wird man manchmal nach allen Papieren gefragt, um zu sehen, ob man sich an das Gesetz hält.
Ist es hier einfach, Talente zu halten?
Wenn man den Leuten hier einen Aktienoptionspool anbietet, verstehen sie ihn nicht. Sie wissen nicht, was das ist, weil das nicht Teil der Kultur in Costa Rica ist. Wir sagen ihnen: „Wenn ihr mit uns wachsen und uns einen Mehrwert bieten könnt, werdet ihr Teil der Gruppe sein, die euch jeden Monat Aktien schenkt. Es war also eine Herausforderung mit den Leuten, die wir bereits haben.
Sie sprechen von Aktien, richtig?
Ja, genau.
Aber Sie sind ein Dienstleistungsunternehmen. Gibt es da einen Unterschied? Oder wollt ihr wie ein Startup sein?
Ich möchte hier wirklich eine Kultur haben, die besagt: „Wenn du uns dabei hilfst, dir nicht das ganze Geld zu zahlen, das du erwartest, weil wir das nicht können, können wir dir einen Aktienoptionspool für vier Jahre geben“. Das hat eine Zeit lang funktioniert. Sie bleiben, weil sie einige Aktien haben. Aber die Idee ist, die Vergünstigungen zu erhöhen und ihnen die Möglichkeit zu geben, mit uns nach Austin oder in ein bestimmtes Land zu reisen.
Wenn Sie nach Europa gehen und dort drei Monate bleiben wollen, können Sie das tun. Wenn Sie gerade hier in San Jose oder am Strand sind, spielt das für uns keine Rolle. Wenn du arbeitest – das ist perfekt. Das ist eines der Dinge, die wir haben und die die großen Unternehmen nicht haben. Sie erlauben es einem nicht, ins Ausland zu gehen, weil man einmal pro Woche ins Büro kommen muss usw. Wir versuchen, dem gegenüber offener zu sein. Es ist schwierig, aber wir haben das Talent dazu.
Bieten Sie irgendwelche Vergünstigungen?
Wir versuchen, in den medizinischen Plan eines privaten Dienstes einzusteigen. Wir wollen zuerst die Sozialversicherung erfüllen, weil wir wissen, dass sie es wollen. Sie müssen uns jeden Monat eine Rechnung stellen, und wir bezahlen sie. Wenn sie das nicht tun, können wir sie nicht bezahlen. Deshalb versuchen wir als erstes, die Sozialversicherung in Ordnung zu bringen. Und sobald wir die haben, können wir anfangen, für andere Dinge zu bezahlen, wie z. B. Teamgebäude und so weiter.
Wir versuchen, am Ende des Monats die Kosten für Essen, Getränke und alles andere in jeder Gemeindeverwaltung zu decken. Wir wollen auch neue Geräte und Computer kaufen. Wir haben viele Ideen, aber wir haben noch kein Geld.
Wie ist das Geschlechterverhältnis bei Bananacode?
Im Moment haben wir viele Frauen. Es ist 50/50, aber wir versuchen, mehr Frauen einzustellen. Meiner Meinung nach haben sie mehr Kommunikationsfähigkeiten und können besser Ordnung halten. Also, ja, wir haben ein ausgewogenes Team.
Was ist Ihr Lieblingsprojekt?
Ich denke, das ist das Projekt, das wir gerade in El Salvador bauen. Es ist innovativ, und der neue Trend zu dunklen Lagerhäusern. Es ist ein Null-zu-Held-Projekt. Sie investieren eine Menge Geld, mieten ein neues dunkles Lagerhaus und bauen es auf. Sie erwarten nur unsere Technologie, um starten zu können. Ich bin also sehr gespannt auf den Start.
Im Mai werden sie einen Betatest für Freunde und Familie durchführen. Und sie haben uns eingeladen, zur Markteinführung nach El Salvador zu reisen. Sie geben uns die Freiheit, das zu tun, was wir können und was wir wissen. Das gefällt mir sehr, denn wir haben am 1. Dezember damit angefangen. Sie sind mit allen Produkten, die wir bisher entwickelt haben, sehr zufrieden. Wir gehen jetzt in die zweite Phase über, nämlich die App.
Ich denke, wenn man den Prozess respektiert, kann man ein großartiges, solides Produkt bekommen, das man lieben wird.
Wer ist Ihr Lieblingskunde? Das kann Ihr idealer Kunde sein oder Ihr Lieblingskunde unter den bestehenden Kunden.
Ich würde sagen „behalten“, weil sie das ideale Profil des Kunden sind, den wir suchen. Sie sind Profis, die seit Jahren in einer bestimmten Nische arbeiten. Sie stellen viele Nachforschungen darüber an, wer die Anwendungen entwickeln soll. Sie haben uns gesagt, dass sie seit zwei Monaten viele Agenturen befragt haben. Sie schätzen die Details und Ihre auf Erfahrung basierenden Ratschläge. Das ist sehr wertvoll, oder?
Gibt es neue Technologien oder Trends, die Sie verfolgt haben?
Ich glaube, wir beschäftigen uns immer mehr mit React Native und React.js. Wahrscheinlich ist Alexis die beste Person, um diesen Teil zu beantworten. Was ich weiß, ist, dass er mehr mit AWS und DigitalOcean gearbeitet hat, die stark gewachsen sind.
Wahrscheinlich geht es als nächstes um maschinelles Lernen. Sobald wir mehr Daten in verschiedenen Projekten haben, werden wir auf jeden Fall anfangen, Dienstleistungen in diesem Bereich anzubieten. Wir kennen viele Leute hier in Costa Rica, die sich mit maschinellem Lernen, Python und R auskennen. Das ist also etwas, von dem wir wissen, dass wir es machen müssen, aber wir hatten noch keine Zeit dafür. Ich weiß, dass Alexis versucht, dort einige Positionen zu erkunden. Wenn wir ein Projekt in diesem Bereich bekommen – wir haben bereits ein Team, das mit uns daran arbeiten kann.
Sie haben mir erzählt, dass Sie die Ukraine besuchen wollen. Was haben Sie darüber gehört?
Ich habe nicht viel gehört, aber ein Mentor aus Austin, der mit Menschen aus der Ukraine arbeitet, hat sie zweimal besucht. Ich würde gerne die Kultur verstehen, das Essen und die Orte erkunden. Wenn Sie hier sind, möchte ich wirklich sagen: „Hey, lass uns an den Strand gehen und die Orte erkunden, die ich gut kenne“. Das ist etwas, das ich sehr schätze.
Wenn man bei jemandem zu Gast ist, kann er einem viele Dinge zeigen, die er schon sein ganzes Leben lang gemacht hat. Das ist großartig, denn schließlich sagt einem der Kapitalismus, dass Menschen nur Zahlen sind und nur Geld verdienen. Aber ich verbinde mich mehr mit den Menschen, die hinter all diesen Bemühungen stehen. Wenn ich Zeit mit Menschen aus verschiedenen Ländern und Kulturen verbringen kann, die verstehen, wie man ein Weltbürger sein kann – das ist toll.
Sie können die Ukraine jederzeit besuchen. Seien Sie mein Gast.
Das würde ich gerne tun. Ich war noch nicht in Europa, nur in den Vereinigten Staaten und Kanada.
Was sagt Ihr Kunde aus Austin über die Zusammenarbeit mit ukrainischen Entwicklern?
Es gefällt ihm sehr gut.
Kennen Sie zufällig den Namen des Unternehmens oder die Stadt in der Ukraine?
Ich kann es in jedem Chat überprüfen, aber ich erinnere mich nicht mehr genau an den Namen. Was er sagt, ist, dass sie superschlau und ziemlich solide Ingenieure sind. Ich habe mich mit diesem Mann aus Austin in Verbindung gesetzt, weil er versucht, von Costa Rica aus einzustellen, nicht von der Ukraine aus, wegen der Zeitzone. Ich glaube, er arbeitet schon seit vier Jahren mit ihnen zusammen. Aber er möchte wirklich neue Projekte hierher auslagern, da er vor 15 Jahren in Costa Rica gelebt hat. Er möchte hier ein Team haben, das er besuchen, an den Strand gehen und mit dem er auch Kontakte knüpfen kann.
Ich würde es Lifestyle-Outsourcing nennen.
Ja, auf jeden Fall. Er sagt, dass Sie kluge Leute und Draufgänger sind. Das ist sicherlich etwas, das ich erforschen möchte. Ich habe versucht, mit Indern zusammenzuarbeiten, aber die sind eher YouTube-Lerner. Ich möchte wirklich sehen, ob wir eine Möglichkeit in der Ukraine erkunden können.
Und schließlich, was würden Sie aufgrund Ihrer Erfahrungen anderen Gründern empfehlen?
Ich denke, es ist Beharrlichkeit. Macht einfach weiter und versucht, eure atomaren Gewohnheiten zu verbessern. Manchmal ist man der Routine so überdrüssig. Manchmal muss man mit viel Druck von Kunden umgehen, die nicht zahlen oder nicht abschließen. Aber am Ende, wenn man eine bestimmte Mission verfolgt, ein Team aufbaut und etwas schafft, das viele Menschen beeinflussen kann – dann werden die Dinge besser.
Letztes Jahr wollte ich vielleicht drei oder vier Mal aufgeben. Ich dachte daran, mir einen Job zu suchen, mich ein paar Monate lang zu entspannen und dann zurückzukommen. Aber ich sagte mir: „Nein, ich habe viel gearbeitet. Ich habe viele Nächte lang hart gearbeitet“. Dies ist das dritte Jahr. Und ich habe gehört, dass das dritte Jahr in der gesamten Struktur wahrscheinlich besser wird. Es geht also nur darum, sich anzustrengen und die Dinge zu erledigen. Das ist das Einzige, was dich weiterbringt.
Das steht fest. Ich danke Ihnen, Pedro. Es war ein interessantes Gespräch. Ich wünsche dir viel Glück bei all deinen Projekten und beim Aufbau deines Teams. Besuchen Sie uns einfach, wann immer Sie können!
Ja, auf jeden Fall. Herzlichen Dank für das Gespräch!
Arbeit mit der Ukraine
Das Interview wurde vor dem unprovozierten Einmarsch Russlands in die Ukraine am 24. Februar 2022 aufgenommen. Angesichts der massiven Störungen konzentrierte sich der ukrainische Technologiesektor darauf, den organisatorischen Zusammenhalt aufrechtzuerhalten.
Zögern Sie nicht, Dienstleistungen in der Ukraine zu beginnen oder weiter zu bestellen. Wir haben unsere Spezialisten in sicherere Regionen verlegt, um günstige Arbeitsbedingungen und hochwertige Ergebnisse zu gewährleisten. Trotz des Stromterrors ist unser Energiesystem wieder in Gang gekommen, und unsere Geschäftsräume sind jetzt vollständig mit Stromgeneratoren und Starlinks ausgestattet.
Wir arbeiten ungeachtet der kriegsbedingten Herausforderungen weiter. Indem Sie sich für einen ukrainischen IT-Anbieter entscheiden, können Sie dazu beitragen, den Technologiesektor unseres Landes in Schwung zu halten. Mit einer funktionierenden Wirtschaft wird die Ukraine über die notwendigen Ressourcen verfügen, um sich schneller zu erholen.
Stehen Sie zur Ukraine, indem Sie mit der Ukraine zusammenarbeiten!